名無しさん[???] 2012/05/22(火) 17:07:06 ID:???
(プロ野球)
・読売:ガールズイベント(女性限定のグラウンドイベント、イベントに参加したい男の子はどうなるの?)2軍のイベントで休日3日間のうち,2日間を女性限定イベント,残り1日を誰でも参加可能な(選手サイン会など)日という設定…。不釣り合いすぎ
・女性専用シート(東京D/ナゴヤD/札幌Dなど)日本ハムではプリンセスシートといって、2席分を1人用にして1人分の値段で女性限定で販売(札幌D)。わけの分からない女性優遇だ。女性の贅沢のためにそんなもの用意するなら、車椅子利用者と介護者のため、巨漢で1席では体が収まらない方のために設けるべき。
・千葉ロッテの水曜日女性限定プレスシート(「男性の視線を気にすることなく観戦したい女性の方におすすめ」と、男性に対して失礼極まりない表現)。2012年にはフィールドテラス女子会(女性限定。女子向けフードを楽しめ,選手サイン入りグッズが当たる抽選会もある)も設けられた
・中日ドラゴンズで2012年からビッグウェンズデーと称して,女性こども限定でグラウンドに入場してドアラのバック転を見学できるイベントを設ける…。何故マスコットイベントを見学するのに男性排除する必要あるのか?
・恋活シートをもうける球場もあるけど、それが(一例あげると)男性9000円/女性1000円と偏りすぎな金額設定…。こうでもしないと若い女子が集まらないそう。そんなに彼女らは男性に比べ優遇されてないと行こうと思わないのか?
・ 女子プロ野球では中学生以下/18歳以下の女性無料(つまり女性のみ18歳以下無料)という制度が…。女子リーグなら男性優遇するわけではないよう…。

(Jリーグ)
・名古屋グランパス:女性限定で水やTシャツを無料配布するというイベント
・大宮(?)でなでしこジャパンが優勝したころに,女性のみスタジアム内のミュージアムに入館無料があったらしい(ソース2ch)。これへのクレームに対して電話受付の対応「人によって考え方は色々あると思います」←そりゃそうだろうが。ちゃんとした回答になってない気が。「女性だけ無料」に不平を感じている人もいるからこそクレームの電話がおこる。安易に女性限定しないで
(道場)
・ある道場で男性8000円/女性6000円入会金←ここはつぶれたらしいww。別の空手道場では女性/子供は無料見学可←何故男性は無料見学できないの?練習の様子見ないと分からないことあると思うのに

(アイドル)
・AKB48劇場公演 男性3000円,女性2000円(SKE48も同じ)
・ハロプロコンサートで最前席が女性子供専用席←身長低い人が後ろだと前に人がいて見づらいから最前列にするのなら,背の低い人用にすればいい。無条件に背の低い人=女子供と決めつけるのはどうか?男性でも小柄な人はいる

(映画館)
・水曜日にレディースデー(女性のみチケット代1000円)
(ゲームセンター)
・男性だけでのプリクラ利用禁止(痴漢防止/ナンパ防止など諸説あるが,男性全員を犯罪者予備軍扱いするのは失礼。ある方がそれに抗議したところ,「痴漢防止のため」と最初言われ,「男性全員を排除するのはどうか?」と聞かれたら,「店が決めたことです」と適当な返答…)。店側は利用者に女性が多いものは,女性側の意見しか取り入れない傾向にあるよう

(ホテル)
・女性専用フロア(女性客の安全をアピールするため?)
・国内旅行ツアーで女性限定プレゼント(ある大阪滞在ツアーでは全プランのうち,ほとんどがそれだった気が…。むしろそういうサービスないプランのほうが珍しかった)
名無しさん[???] 2012/05/22(火) 17:07:24 ID:???

(温泉)
・混浴温泉で女性専用エリア/女性専用タイムを設けている温泉。女性用脱衣室のみ囲いでおおってあり男性用は丸見え(黒岩根温泉etc)。
・女性のみ水着着用可の混浴温泉。男性はタオルを巻いて入るか全裸。そこで女性:水着/男性:全裸というシチュエーションも起こりうる。全裸男性客を見に女性客が集まることもあるそう(2ch)。
・大学サークル合宿の中には女子:水着OK/男子:水着NGの混浴があるそう。「チンポ見放題だった」というふざけたコメントが。会社の旅行でもそういうのがあるらしい「上司のアソコが小さいのには吹いた」(2ch)
・ 男性用風呂のみ丸見えの旅館があるそう。客室や女性用から丸見えで,ブログでそれを面白がるバカ女もいるらしい。ある温泉で男湯をキャアキャア言いながら覗いていた女もいたそう。女湯に家族がいてそれを見ていたのが証拠となって覗きをした女をつかまえて示談金として家族全員分の宿泊代を支払わせるのに成功したケースもある。
・ホテルの大浴場で男性脱衣室のみ監視カメラ設置のところがある。防犯上のためだとしても,男性用にだけ設置は男性に対する人権侵害と思われる。あと映像チェックは誰にやらせているのか?もしバイトの女の子にやらせているとすれば,余計に客の羞恥心を軽視している。
・男性用脱衣室に清掃で女性スタッフが入るところがよくある。女性用に男性スタッフが入ることはまずないのに,これも男性の羞恥心を軽視していると思われる。女性スタッフの中には「男性のアソコをおがめることできて楽しみ」みたいな内容のネタをブログに掲載するバカもいるそう…。店側も「男湯入るけど大丈夫?」とむしろ女性スタッフ側を心配するらしい(←逆だろ!!男性の羞恥心をなめるな)

(伝統行事)
・男性が全裸で参加する行事がある(ヤーヤ祭りetc)。しかも女性の見学okで,男性の局部を撮影する者がいる。撮影するのみならずメールで転送したり,参加者男性を中傷する行為に及ぶ者もいるそう。この祭りを見たい客のためのバスツアーもあるらしい…(バカ女を助長させそう…)


(飲食店)
・あるラーメン店で女性と子供にのみアイスクリーム無料があり,あるおじさんが「差別するな,アイスクリームくれ」と店員を殴る
・PRONTO(パスタ店)で女子割というメニューがあった気が。おそらく女性限定割引と思われる
・過去に女性専用パスタ店が(北海道?)にあったそう。クレームの結果,現在は女性専用ではなくなったけど,男性客への謝罪はおこなわれてない
(インターネットカフェ)
・最初の1時間料金が男性400円/女性100円の店が過去にあった気が…。現在は分からないけど

(学校)
・男子は教室で着替え/女子更衣室のみあるという学校。つまり男子のみ更衣室ない。
・男子トイレのみ外から小便器が丸見え。おしっこする姿を見られそう。女子トイレは入口がドア付き(女子トイレは全個室だからすでにガードされているのに,これでは二重にガードしてる…。むしろ男子トイレにつけるべき←小便する姿を丸見えにさせないため)
・荷物運びのとき,多くの場合無条件に男子がやらされる。逆に女子のみやらされる作業というのは思い当たらない←すごい重たいものならまだ分かるけど,そんなに重くない植木鉢を運ぶ時,「男子はこれから力仕事あるんだよね」と押し付けられるetc
(図書館)
・図書館の女性専用席。 公共施設で、しかも「男性の利用は御遠慮下さい」という表示まである(東京23区のある図書館でそういうのあると聞いた気が私もします)。
(鉄道)
・女性専用車両(ほとんどの路線で必ず1両はあるみたい。路面電車でもない限りどこでもあるように思える。関西では終日実施しているそう)
(バス)
・夜行バスで女性専用がある。男女ともに乗車できるバスでは隣どうしを(カップルでないかぎり)男女別にしているそうだが,それは女性に配慮したものと思われる。

(女性専用○○)
・美容室/フィットネス←なぜこれらを女性専用にする必要あるのか?痴漢被害防止みたいな明確な目的あるように見えない
名無しさん 2012/05/22(火) 17:10:50 ID:vAM9NLw2
企業が営利目的で女性が得をするサービスをしているのは、それによって儲かるからであって、
それをもって男女差別だなんて批判することはおかしい
おまえそれなら映画館で子供500円大人1000円なのを見て差別だ差別だっていうんか
名無しさん[???] 2012/05/22(火) 17:12:49 ID:???
>>3
例えば
無条件に背の低い人=女子供と決めつけるのはどうか?
男性でも小柄な人はいる

弱者の男性だけ見離されてる現実
名無しさん 2012/05/22(火) 17:16:07 ID:vAM9NLw2
>>4
誰がどこで決めつけてるんだよ
相対的に多いから区別しているというだけだろうが
任意の一人の男性を取り上げて、その人が女性より身長が高いと決めつけているわけじゃない

Fランや中卒だからといって学力が低いとは限らない、とか言ってるのと一緒
名無しさん 2012/05/22(火) 17:16:18 ID:nuzHR3WA
弱者なのお前らWWW
名無しさん[???] 2012/05/22(火) 17:18:28 ID:???
>>5
今って男女平等なんでしょ?
どうして女性を優遇する処置をわざわざとるの?

それなら女性専用車両は何のためにあるの?
名無しさん 2012/05/22(火) 17:18:49 ID:Sqcet59Y
モノの財じゃなくてコトの財に関しては
女の方が金使うことが立証されてるから
女をターゲットにしたほうが銭を稼げる
名無しさん 2012/05/22(火) 17:22:06 ID:vAM9NLw2
>>7
儲かるから。
映画館で子供が500円で映画が見れるのはそのほうが儲かるから。

犯罪防止のため。
10 名無しさん[???] 2012/05/22(火) 17:24:53 ID:???
>>9
明確に法で定められている
ものだけでも
・遺族年金、労災、寡婦年金等の
支給条件に夫と妻で差がある
・父子家庭に対し児童扶養
手当等が支給されない。
・強姦罪の対象は女性のみで、
男性には強制わいせつ罪止まり
(先進国では男性にも適用される
ところがある)等です。
法的なもの以外にも
アファマーティブ・アクション
(AA)やレディースデー、
女性専用車両等非常に
広範囲に及びます。
これらは基本的に
「男性は外に出て働く」
「男性は女性より強い」
ことを前提にしたものと言えます。
しかし考えて下さい。
「女性は家庭に入る」という
ステレオタイプな女性像を
押し付けることは「女性差別」と
され、女性が外に出て働くことは
積極的に支援されながら、一方
「家庭に入りたい」という女性の
意見も尊重され、こうした
優遇制度が残っているのは
矛盾しています。
それなら男性だって
ステレオタイプの男性像から
解放されたいと願うのは
自然なことです。
男性にも力の弱い、積極性に
欠ける、稼ぎが少ない等世間で
いう「男らしくない男性」は
大勢います。
そうした「弱者男性」にとって
現在の社会はあまりにも
冷たいのです。
全ての男性が仕事に生きがいを
見つけているわけではありません。
中には「専業主夫」になりたい
男性だっていることでしょう。
しかし現実には先に述べたよう
法制度の不備により、男性が
専業主夫として生きてゆくことは
極めて困難なことなのです。
一方女性には「専業主婦」として
生きる道も残されながら、
働こうと思えば少なくとも
チャンスはある。
それでいて「女性の政治家が
少ない」「役職者に女性が
少ない」といった表面的な数字や
同じ仕事をしていない同士を
比較して「出世が出来ない」
「給料が少ない」といった
結果だけで「女性が差別
されている」とされているのが
真実なのです。
「専業主婦」が女性にしか
認められていないのだから、
就労人口が男性の方が多く
なるのは当然。こんな簡単な
計算もできない方が
多いようです。
仕事なんて、本来楽しいものでは
ありません。辛い、苦しい、
嫌な事の方が圧倒的に
多いのです。それでも男性は
生きてゆく為、家族を
養わなければならない為、
黙って耐えてゆくしか
ないのです。
一方女性には「正社員でなくても
パート、派遣で腰かけ程度に」
「いざとなれば家庭に入れば」と
いう逃げ道がある為、辛ければ
逃亡してしまいます。
真剣さの足りない、問題のある
社員は、女性の方が圧倒的に
多いのは残念ながら事実です。
女性も男性と同じように
稼ぎたければ、出世がしたければ
男性と同様に働くべきなのです。
「女性だって頑張っている」
「女性は男性の何倍頑張らないと
認められない」という方も
いますが、それなら何故過労死は
圧倒的に男性が多いのでしょう?
11 名無しさん 2012/05/22(火) 17:26:38 ID:Sqcet59Y
この手の女尊男卑論者って
男尊女卑時代程の差(男性だけの選挙権など)があるならまだしも、
ただサービスの優遇くらいで騒いでるよね
12 名無しさん[???] 2012/05/22(火) 17:29:05 ID:???
>>11
昔は男尊女卑という定説ありますが怪しいものです。
男には選挙権あればその代わりに徴兵があり、たくましさなどの男らしいを求められていたのに。
女のみが一方的に虐げられ差別されたような言い方しないでほしい
13 名無しさん 2012/05/22(火) 17:30:24 ID:vAM9NLw2
>>10
日本の法律っていうのは必要性があって、それが社会的に認められてからやっと議論に入るというシステムで
戦後続いてきてるから、法律同士で均衡をとる必要がない

男が強姦された時の罪を重くしろといわれても、そんな事件がめったにないから社会的に重要視されない。
法律というのは社会的影響力の大きさで決まる。法律同士を比べて作るんじゃない。
14 名無しさん[sage] 2012/05/22(火) 17:33:13 ID:???
で、こんなとこで問題提起してなにがしたいの?
15 名無しさん[???] 2012/05/22(火) 17:33:18 ID:???
>>13
かの、エドワード・エルリックは、言いました。
「男女平等!」と。しかしその弟、アルフォンス・エルリックは、思いました。(兄さんが言うと何故、危険思想に聞こえるんだろう…。)
そして、自分はこの問いに答えます。「そもそも、元から危険思想である。」とね。

男女平等は危険思想です。その具体的な例

・風呂は皆、差別無く“混浴”となるでしょう。
・便所は皆、差別無く“男女共用”となるでしょう。
・プロスポーツ界では、身体能力で優れる男性が中心となって雇われるでしょう。
・クラブ・ホストの区別が付かなくなるでしょう。
・エロゲー、AV、ビニ本…ありとあらゆる“エロ”がこの世から消えてなくなるでしょう。
・“性犯罪”、“セクハラ”と言う言葉が、死語となるでしょう。
・デートでは、割り勘が当然となるでしょう。
・均等に雇用され、OLが増えてサラリーマンが減るでしょう。
・均等に雇用され、医療事務及び看護師の男性割合が増えるでしょう。
・女性と言えども、重い荷物を持たされる羽目になるでしょう。
・男性と言えども、お茶汲みをさせられる羽目になるでしょう。
・女性と言えども、がんがんっに上司に怒られ、先輩に無理やり呑みに連れて行かれるでしょう。
・男性と言えども、親が望めば、御淑やかさを求められ、炊事に洗濯、掃除を叩き込まれ、門限を徹底的に決められるでしょう。

はい、どうでしょう。良い世界ですか?ではもっと想像しましょう。

・男性が、パンティーを穿く時代が来るでしょう。
・女性が、誤って男の親・兄弟のブリーフを穿いて外出する時代が来るでしょう。
・男性は、冬になっても、オシャレの為に脚を出した格好をしているでしょう。
・女性は、夏になると、暑さから上半身裸で、部活に精を出すでしょう。

…さすがに反吐が出てきませんか?

・女性が素手で、顔面を殴られても、暴行もしくは傷害以外の理由で、賠償金を求めることは無いでしょう。
・男性が「言葉による精神的苦痛を受けた」と言う軟弱な事も何の批判も無く受け入れらるでしょう。

…なんとなく分ってきたと思いますが、男女平等が進めば進む程、嫌な思いをするのは女性です。(現時点の感性から言えば)

「女性は護るべき存在である」と言う立派な言葉があります。しかしこれ、“男性側に立った、“男女差別に満ちた”言葉です。何故なら
『相手を女性と認める=自らと違う存在と認める=“差別”。』と言う式が成り立ちます。
当然男女平等であれば、この考えはなくなります。

「男は強く有るべきだ」というこれまた立派な言葉があります。当然これも“男女差別”に当たるので、“男女平等”の考えからいくと…「男だからといって弱くても構わない」となります。そんな腰抜けに魅かれます?女性諸君?俺が女だったら御免です。

・異性が異性同士互いに見向きもしなくなり、少子・高齢化及び晩婚化は益々加速し、同性婚なんて当たり前、果ては60歳超え同士の先ず子供の生まれん結婚ですら余裕で受けられるでしょう。

故に、“男女差別”は社会構造に必要不可欠であり、“男女平等”の推進など愚の骨頂であると進言致します。身体的・精神的構造が違う者同士を同等に扱うのは、ExcelとWordを同等に扱うのと同じ事であります。もっと分りやすく言うと、目に良いと言うだけでうなぎとブルーベリーを区別しないのと同じ。
それぞれの“性”には与えられた役割が有り、自由を旗印に“種族の生と言う名の束縛”を破壊すれば…その先に待つのは種族そのものの滅亡である。


“男女平等”は女性が言い出した、極めて男性的、詰まり、自分勝手な破滅へと導く考えである。
16 名無しさん 2012/05/22(火) 17:34:07 ID:vAM9NLw2
>>15
まず俺は男女平等であるべきだなんて言っていないし
17 名無しさん[???] 2012/05/22(火) 17:36:44 ID:???
>>16
無論全ての女性がそうだという
ことではないし、問題のある
男性だっています。
しかし能力のある女性は
現実に男性より稼いでいるし、
問題のある男性はそれなりの
扱いを受けています。
そうした現状を無視して
平均賃金等だけ見ても
真実は語れません。

「女性の給料が低い」のは
言い方を変えれば「それだけ
責任が求められていない」
「それでも生きてゆくことが
できる」ということでも
あるのです。

生きてゆく為の選択肢が圧倒的に
女性の方が多く認められる一方で
男性にはほぼ「自力で生計を
たてる」「競争を勝ち抜く」
以外生きてゆく余地はない。
一方的に男性に努力や責任を
迫りながら、結果だけを見て
女性にも同等にしようとする。

しかもそれを実力で勝ち取る
のではなく、AAで数字だけ
合わせようとする。
現在語られる「男女平等」は
そういうものなのです。

最後の砦さえ奪われた男性の
人生はどうでしょうか。
男性の自殺者は女性の約3倍、
ホームレスの99%は男性、
ネットカフェ難民等社会弱者
も男性が多い。
女性の命が尊ばれ、男性の命は
使い捨てのように扱われる。
これでも「男性差別が存在
しない」といえるのでしょうか。

「男はつらいよ」という有名な
映画がありますが「女は
つらいよ」で映画になったで
しょうか?

一番の問題は男性がが差別を
訴えると「そういうものの
考え方をした時点で、男性として
終わっていると思う」といった
見方があることです。

女性に同様のことを言えば
大騒ぎする一方で、男性に
対しては認めようとしない。
料理や家事等「女性らしさ」を
押し付けられることに反発
しながら、男性には「男の気概」
「器がどうの」といった
男らしさを押し付けようとする。

男性差別は突き詰めてゆくと
非常に根深いものなんですよ
18 名無しさん 2012/05/22(火) 17:40:02 ID:vAM9NLw2
>>17
「男に多くの責任が求められる」ということは、「男には生きていくための選択肢が少ない」といえる根拠になってない。
どこかからコピーしてきたのだろうが、その文章は対比構造になっていないよ。
19 名無しさん[???] 2012/05/22(火) 17:44:04 ID:???
>>18
男は結婚すれば当たり前の様に専業主夫になれるの?

女は一般的に専業主婦にもなれるし、働ける選択もあるよね

専業主夫は全国でたったの2万人だよ?
20 名無しさん 2012/05/22(火) 17:48:34 ID:ZmdA5RQM
定期的に女尊男卑スレ立つよね

痴漢は社会的な問題だから法律が作られたんだよ

個人的な不満なんて法律に影響しないんだよ

いい加減学習しろよ、学生だろ?
21 名無しさん 2012/05/22(火) 17:50:24 ID:vAM9NLw2
>>19
当たり前のようになれるぞ

というか、当たり前のようになれなかったところでそれは全然男女差別ではない。
数が少ないことと差別は関係がない。
東京都民は1000万人もいるのに鳥取県民はその数%しかいない、差別だ差別だ、と言っているのと同じだな。数が少ない=差別ってのは 
そうなるように時代が流れてきたというだけ
22 名無しさん[sage] 2012/05/22(火) 17:52:21 ID:???
この>>1からはFラン臭しかいないんだけど大学名さらしてみろよ
23 名無しさん[???] 2012/05/22(火) 17:54:16 ID:???
>>21
なれません

専業主夫は2011年で全国で2万人
専業主婦は同年で全国で350万人

これが当たり前ですか?
これが現実なんだよ?
24 名無しさん[???] 2012/05/22(火) 17:54:39 ID:???
>>22
立命の理工学部です
25 名無しさん 2012/05/22(火) 17:55:53 ID:vAM9NLw2
>>23
「なる人が少ない」ということは、「当たり前のようにはなれない」ということの証明になってない。
ただその選択肢を選ぶ人が少ない、という証明にしかなっていない。
26 名無しさん[sage] 2012/05/22(火) 17:56:49 ID:???
>>24
なんともビミョーなところだな
専攻は?
27 名無しさん 2012/05/22(火) 17:58:09 ID:vAM9NLw2
鳥取県に人口が少ないのは、鳥取県民に「当たり前のようになる」ことができないからではない。
鳥取県民になろうとする人がすくないだけ
28 名無しさん[???] 2012/05/22(火) 17:59:14 ID:???
>>25
当たり前になれないじゃん
お前も男なんだから働かないと軽蔑されるぞ


男だとニート扱いで働け働けと言われ
女は生活が実質ニートでも専業主婦って事で許してもらえるんだし
29 名無しさん[???] 2012/05/22(火) 18:00:01 ID:???
>>26
専攻は秘密

立命の理系は琵琶湖のとこだよ
30 名無しさん 2012/05/22(火) 18:00:13 ID:vAM9NLw2
>>28
軽蔑されるという根拠は?
31 名無しさん[sage] 2012/05/22(火) 18:01:31 ID:???
>>29
普段授業をうけるときに一番出入りする大学構内の建物の名前は?
32 名無しさん[???] 2012/05/22(火) 18:03:26 ID:???
>>27
もともと街が少なくて人口が少ないだけの問題ね
33 名無しさん[???] 2012/05/22(火) 18:04:03 ID:???
>>31
特定する気なら警察通報しますよ
34 名無しさん 2012/05/22(火) 18:04:31 ID:vAM9NLw2
>>32
もともと街が少ない?w街っていうのは人口が増えることによってつくられるんだよ?
35 名無しさん[???] 2012/05/22(火) 18:04:58 ID:???
>>30
男は働いてナンボじゃん
36 名無しさん 2012/05/22(火) 18:05:08 ID:ZmdA5RQM
>>30
お前否定しかできてないよな
ちょっと立場を変えて考えてみろよ
お前が「軽蔑されない根拠」を示せないなら”軽蔑される”ことが正しいことになるんだよ
37 名無しさん[???] 2012/05/22(火) 18:07:23 ID:???
>>34
で?
鳥取は人口がたまたま少ないだけの問題

詭弁タラタラ言うな
38 名無しさん[sage] 2012/05/22(火) 18:07:33 ID:???
>>33
どうぞw
自分の大学名がいえなくて、恥ずかしいから代わりにばれない程度のビミョーなランクの大学名をいったら
見え透いてるせいで逆にバレバレで、実質私Fランなんです宣言をしてしまった人からしたら俺を通報したいほど恥ずかしいんだろうw
顔が真っ赤なのはわかるが落ち着いてから通報しろなw

君の考えはレスから手にとるようにわかるよw
39 名無しさん 2012/05/22(火) 18:09:29 ID:ZmdA5RQM
>>33
特定が怖いなら大学名言うなよばかw
40 名無しさん[???] 2012/05/22(火) 18:09:31 ID:???
>>38
うん

匿名だからってあんまり図に乗らない方がいいよ
41 名無しさん[???] 2012/05/22(火) 18:10:09 ID:???
>>39
なんで立命って言ったらそんな必死に粘着してくるの
42 名無しさん 2012/05/22(火) 18:10:56 ID:vAM9NLw2
>>35
君がそう思っているというだけでしょ?

>>36
否定するところしかないからね。
「否定の根拠がだせないなら肯定される」というなら、明日地球が滅びないと言える根拠を出せといわれて出せなかったら明日地球が滅びることが確定するのか?

>>37
だから専業主夫が少ない理由と同じ。ただそういう時代の流れだった、というだけ。
そこに差別があるという説明にはまったくなっていない。
43 名無しさん[sage] 2012/05/22(火) 18:12:04 ID:???
>>41
これは本当の大学名が言えないのが恥ずかしくて代わりにばれないレベルの大学名を言ったんだな、っていう感じがひしひしと伝わってきたからw
44 名無しさん[???] 2012/05/22(火) 18:15:20 ID:???
>>42
女は働きたくなかったら専業主婦、バリバリ働きたければキャリアウーマンと生き方が保障されつつあるのに

男は
一般的に
そんな選択肢はありえないよね
男の方がそういったモラハラ受けてるし
これは差別じゃないの?
45 名無しさん 2012/05/22(火) 18:15:32 ID:ZmdA5RQM
>>42
否定するなら、否定するだけの理由を示せって言ってるの
理由の無い否定はタダの野次馬だよ?

滅びる根拠を出して、それが否定されなかったら滅びるんじゃないのか?
46 名無しさん[???] 2012/05/22(火) 18:15:58 ID:???
>>43
立命ってそんなに恥ずかしいレベルか?
47 名無しさん 2012/05/22(火) 18:16:56 ID:ZmdA5RQM
>>46
自分の大学が恥ずかしくて言えないから、立命の名前を出したの
ってことだと思う、>>43が言ってるのは
48 名無しさん[???] 2012/05/22(火) 18:18:28 ID:???
>>47
いや、俺の大学は立命だけど
49 名無しさん 2012/05/22(火) 18:19:55 ID:vAM9NLw2
>>44
保障って誰に?

だから、あり得ないのは「少ないから」。
そりゃ専業主夫なんてめったにいないよ。でもそこからそれが差別だなんて決めつけることはできない。
論理の飛躍。
50 名無しさん[sage] 2012/05/22(火) 18:20:20 ID:???
>>45
肯定する理由がないということが否定する理由。
これが立派な理由だが。

じゃあおまえ明日地球が滅びないと否定できるだけの理由を示してみろよ。
それでおまえがだせなかったら明日地球が滅びるのか?w
51 名無しさん 2012/05/22(火) 18:20:23 ID:IXqKfCcI
ハマーか(;`皿´)
52 名無しさん[sage] 2012/05/22(火) 18:21:37 ID:???
>>48
だからそれなら自分が普段授業のために出入りする建物の名前をいえよっていってんのw
当然しってるんだろ?w
53 名無しさん 2012/05/22(火) 18:24:54 ID:ZmdA5RQM
>>48
いや疑ってるのは俺じゃないw

>>50
小学生かよ・・・
肯定する理由が無いのはお前個人の”意見”だろうが
否定するなら”根拠”を出せって言ってるんだよ

滅びない根拠なんて俺は持ってないよ
でも滅びる根拠も持ってないから、滅びるとは限らない
54 名無しさん[???] 2012/05/22(火) 18:26:33 ID:???
>>49
女は野球、サッカーがばりばり出来ないし軽蔑されるから差別だ!

↑みたいな事言ってる女居るけど、全く出来ないわけではない
吉田エリみたいに男子に入り混じって頑張ってる子だっている
女性が男子と一緒に野球を頑張ってる姿をいろんな人たちが応援してくれてる
だから女子プロ野球とかも徐々に発達してきてる


男が専業主夫になれないには差別!

↑って言ってる男も少なからず居たりする
これって君が言ったみたいに「少ないから」で済まされる問題かね?
これも女子プロ野球と同様、差別じゃないのかね
55 名無しさん 2012/05/22(火) 18:28:49 ID:vAM9NLw2
>>53
肯定できる理由がない、というのは否定の根拠だが。
これが根拠になってないというならなぜ根拠になってないのか説明よろしく


つまり、どっちかわからない、ということだな?
56 名無しさん 2012/05/22(火) 18:29:25 ID:ZmdA5RQM
女性がサッカーやっても軽蔑されないけど
むしろ尊敬されたりするくらいだけど

男性が専業主夫になると軽蔑される

その違いじゃないかね
57 名無しさん[???] 2012/05/22(火) 18:30:37 ID:???
>>52
特定する気だね

通報するけどいいかな?
58 名無しさん 2012/05/22(火) 18:30:58 ID:qyTyh7Ac
はい論破ー
59 名無しさん 2012/05/22(火) 18:31:31 ID:vAM9NLw2
>>54
そういうことをいう奴がいる、という具体例をもってその意見が一般的だということはできないな。

そういう女がいるならそいつ一人そういう意見をもっている、ということしかわからない。
60 名無しさん[sage] 2012/05/22(火) 18:32:15 ID:???
>>57
逆になんでまだしてないの?wはやくしろよw
61 名無しさん[???] 2012/05/22(火) 18:32:26 ID:???
立命ってそんなに妬まれて賢い学校なのかね

自分ではそうは思ってないけど

ただ研究設備は良いらしいが
62 名無しさん 2012/05/22(火) 18:32:55 ID:ZmdA5RQM
>>55
あぁ・・・ごめん、なんで肯定できる理由がないのか、聞いてなかったね


そうそう、どっちかわからない
それが答えだよ
まぁ、どっかの賢い学者さんたちが、明日起こる確率なんたらを計算してるようだけどね
63 名無しさん[???] 2012/05/22(火) 18:33:49 ID:???
>>60
うん
近所の交番に持って行ってもわかってくれると思う?

やっぱ警察署かな?
64 名無しさん 2012/05/22(火) 18:33:57 ID:ZmdA5RQM
>>61
偶然家の近所なんじゃね?ww
65 名無しさん 2012/05/22(火) 18:34:10 ID:vAM9NLw2
自分で専業主婦をニート呼ばわりしといて専業主夫が侮辱されたら差別だって、そういうのをダブルスタンダードというんだよ(笑)
66 名無しさん 2012/05/22(火) 18:34:46 ID:ZmdA5RQM
>>63「すみません、>>60が特定してくるんですけど」
警察「はぁ・・・?」
67 名無しさん[???] 2012/05/22(火) 18:35:17 ID:???
>>59
詭弁タラタラ言ってないでさ、的確な反論できないなら俺に謝れよ


男らしくないなあ
68 名無しさん[???] 2012/05/22(火) 18:36:49 ID:???
>>65
ほら自分でも分かってるじゃん

男性差別が身に染みてわかったならそれでよろしい

男尊女卑は昔の話ね
69 名無しさん 2012/05/22(火) 18:37:13 ID:vAM9NLw2
>>62
俺も同じ。

国民1億人の中で男性を侮辱する人間がいる確率がないなんて証明することはできないからわからない。
明日地球が滅びないとはいえないのと同じようにね。
70 名無しさん 2012/05/22(火) 18:37:42 ID:vAM9NLw2
>>68
わかっているってなにを?
71 名無しさん 2012/05/22(火) 18:37:59 ID:ZmdA5RQM
相手を既に侮辱してるのにwwwwwww
自分が侮辱されたら「差別だ!」とかwwwwww
72 名無しさん 2012/05/22(火) 18:38:18 ID:vAM9NLw2
>>67
どこが詭弁なのか説明してくれないとどこが間違っているのかわからないよ
73 名無しさん[sage] 2012/05/22(火) 18:39:14 ID:???
もう通報したかな?w
74 名無しさん 2012/05/22(火) 18:39:50 ID:qyTyh7Ac
日本は女尊男卑の国
痴漢と冤罪が1番の具体例

はい論破ー
75 名無しさん 2012/05/22(火) 18:41:25 ID:ZmdA5RQM
>>69
たった一人にでも軽蔑されてるんなら、>>28の意見は通ってるんだよw
お前の立場は「軽蔑されない側」なんだから、軽蔑されない根拠を出せないといけないんだよw
そんなことできないだろ?俺もできないよw
だから無闇に相手を否定するんじゃないってのw
76 名無しさん[sage] 2012/05/22(火) 18:41:34 ID:???
べつに適当いっとけばこっちだってわからなかったのに通報するぞっていって逃げた立命(自称)生wwww
77 名無しさん 2012/05/22(火) 18:43:50 ID:vAM9NLw2
>>75
ああ、じゃあ一般的な話ではなく、「専業主夫になったらそれを侮辱してくる人が1人以上いるかいないか」を問題にしていると認めるわけだね?
俺はそんな話はまったくしてないからさ。

そう認めるならその仮定の上で答えるよ。
78 うんこぶりぶり丸 ◆DUO0CI4grA 2012/05/22(火) 18:44:36 ID:wqfRKlOI
女なんか端の方でひたすら誰かの悪口言ってりゃいんだよ
79 名無しさん[sage] 2012/05/22(火) 18:47:12 ID:???
>>78
いきなりスレ違いレスから入るって空気読めなすぎ
80 名無しさん 2012/05/22(火) 18:49:09 ID:qyTyh7Ac
81 名無しさん[sage] 2012/05/22(火) 18:50:05 ID:???
うんぶりwwwwwww
82 名無しさん 2012/05/22(火) 18:53:02 ID:ZmdA5RQM
>>77
俺は>>28じゃないから、何を問題としていて、>>28がどういう意図で書き込んだかわからないが・・・
俺の出番はここまでだからって、話を止めるとどうせ逃げただとか言われるだろうし
ここは>>28になりきって話してみるかね

よし、こい
その仮定で話してみようか
83 名無しさん 2012/05/22(火) 18:55:47 ID:qyTyh7Ac
賽は投げられた
84 名無しさん[sage] 2012/05/22(火) 18:56:16 ID:???
まーたアスペ同士の言い合いか
そんな討論じゃGD通過できないぜ
85 名無しさん 2012/05/22(火) 18:56:28 ID:vAM9NLw2
>>82
それはどこかにはいるだろう、というのが答え
いずれ地球が滅びるかもしれないと言われているのと同じ
86 名無しさん[sage] 2012/05/22(火) 18:57:34 ID:???
今北
話を整理してください
87 名無しさん 2012/05/22(火) 18:59:30 ID:ZmdA5RQM
未来予知には興味無いし関係無いから今は置いといて・・・

どこかにいるだろう、っていうのは、軽蔑する人はどこかにいるだろう、ってこと?
88 名無しさん 2012/05/22(火) 19:00:18 ID:ZmdA5RQM
>>86
女尊男卑に不満を持ったスレ主のオナニースレ
以降住人の討論スレ
89 名無しさん 2012/05/22(火) 19:02:18 ID:vAM9NLw2
>>87
そう
90 名無しさん 2012/05/22(火) 19:03:40 ID:vAM9NLw2
>>88
別に女尊男卑でもなんでもないことを差別だ差別だとわめいてる人がたてたスレ
91 名無しさん 2012/05/22(火) 19:08:04 ID:qyTyh7Ac
ID:ZmdA5RQM
VS
ID:vAM9NLw2

どちらが論破するか
92 名無しさん[うんこ] 2012/05/22(火) 19:08:43 ID:???
>>89
それだと>>28の意見に同意しただけだな
あっさり終わった・・・

>>90
なんでもないことは無いと思うが・・・男卑ってのは確かに違和感があるなw
男性を基準として、女性が割り引かれてるだけだからな
痴漢冤罪は相手にもリスクがあるんだから、対策をしっかりすればいいんじゃね?
93 名無しさん 2012/05/22(火) 19:12:52 ID:vAM9NLw2
>>92
そうだろう
そんな仮定の上で語る価値がない

差別という言葉の意味をわかってない奴が語るからこうなるんだよ
レディースデーとか、あんなん実施したら儲かるからやってるだけで
94 名無しさん[あ] 2012/05/22(火) 19:18:10 ID:???
ID:ZmdA5RQM
反論はよ
95 名無しさん 2012/05/22(火) 19:19:29 ID:ZmdA5RQM
メール欄にうんことか恥ずかしいwwww
>>93
そうだな
「いる」ことを証明するのは簡単だが、「いない」ことを証明するのはほぼ不可能だ
それでも「いる」に反応した>>30が気になって、つい突っついてみたくなって・・・

儲かることをやるのは当たり前だよな?
非営利でもなんでもないんだから
ただそれだと>>1みたいなのが湧くからか、「メンズデー」ってのを実施してる映画館もあるよね
96 名無しさん 2012/05/22(火) 19:20:18 ID:vAM9NLw2
議論の終着点って論破じゃないから
そんな程度の低い発想いつまでしてるの
97 名無しさん 2012/05/22(火) 19:21:54 ID:vAM9NLw2
>>95
「いる」というならその根拠を提示するのは当たり前のことだよ

まあどっちにもメリットはあるだろ
そこから差別だとか頭湧いてるんかって話
98 名無しさん 2012/05/22(火) 19:22:16 ID:qyTyh7Ac
ID:vAM9NLw2
程度が低いのはお前だ
早く反論しろ
99 名無しさん 2012/05/22(火) 19:24:12 ID:vAM9NLw2
女の方が賃金安いという前提にたつなら、むしろ男女で同じサービスをうけても価格が違うのは当たり前
同じだったら女の客が来ないだろって

「みんな一緒=差別がない」と勘違いしてるやつがいるってことだ
共産主義者の発想だな
100 名無しさん 2012/05/22(火) 19:26:14 ID:vAM9NLw2
>>1がどこの大学かはどうでもいいが、みんな一緒になったらそれこそ差別社会なんだってことに気付けよな
そんな社会で秩序を保つことはできないぞ
101 名無しさん[うんぶり] 2012/05/22(火) 19:29:23 ID:???
このスレは伸びる
102 名無しさん 2012/05/22(火) 19:30:33 ID:ZmdA5RQM
論破するつもりも、されるつもりも全くない
反論しろとかお前何様wwwwww

>>97
よく見たら>>28は根拠出してないなwww俺が馬鹿だったかwwwww

「店にメリット、女性にメリット、しかし男性にはメリットがない
 これは相対的に、男性にデメリットがあるのと同じことではないか?」
ってことじゃないかなと思う
103 名無しさん 2012/05/22(火) 19:33:00 ID:ZmdA5RQM
「みんな一緒=差別がない」
まさにこれだよね
ブサメンが、イケメンと同じくらいモテるかっての
ブサメンはその境遇で頑張ってるというのに、コイツらはなんだってんだ・・・
104 名無しさん 2012/05/22(火) 19:36:04 ID:vAM9NLw2
>>102
デメリットって相対的に評価するものではないよ
絶対評価しかし得ないものだよ
105 名無しさん 2012/05/22(火) 19:38:40 ID:qyTyh7Ac
おっとぉー
ID:vAM9NLw2が押されてるぞー
106 名無しさん 2012/05/22(火) 19:44:51 ID:ZmdA5RQM
>>104
いや、俺は絶対評価派
最後の「」は、差別とか言ってるやつはきっとこういう考えなんだ!っていう俺の考え

幸せな誰かが「俺よりも幸せなやつがいる!俺は不幸だ!!」
って言ってたらちょっとおかしいよね
だから相対評価なんてあてにならない
107 名無しさん 2012/05/22(火) 20:02:03 ID:qyTyh7Ac
ID:vAM9NLw2
の負けか
108 名無しさん 2012/05/22(火) 20:07:44 ID:ZmdA5RQM
>>107
いい加減うざいよ
意見が一致してるのに勝ち負けがあるかっての
109 名無しさん[あ] 2012/05/22(火) 20:09:51 ID:???
ID:vAM9NLw2
だけど負けた
110 名無しさん 2012/05/22(火) 20:11:00 ID:qyTyh7Ac
お前の相手は私でない
ID:vAM9NLw2 だ
早く論破しなさい
論破する気ないなら満レスまで頑張りなさい
111 名無しさん[あ] 2012/05/22(火) 20:16:17 ID:???
ID:vAM9NLw2
だけど俺より幸せなやつは幸せや
の時点で負けは確定してたね
イケメンはモテるは絶対的やしもうかなわんわ
112 名無しさん[sage] 2012/05/22(火) 20:19:10 ID:???
このスレ伸びすぎワロタwwwwwwwww
113 名無しさん 2012/05/22(火) 20:27:52 ID:VHENwgVw
だったら女に性転換すればいいじゃん
それだけの話さ

俺は男に生まれて良かったと思ってるけどな
114 名無しさん 2012/05/22(火) 20:39:19 ID:uB1YOJJI
何事w
115 名無しさん[age] 2012/05/22(火) 21:34:57 ID:???
(プロ野球)
・読売:ガールズイベント(女性限定のグラウンドイベント、イベントに参加したい男の子はどうなるの?)2軍のイベントで休日3日間のうち,2日間を女性限定イベント,残り1日を誰でも参加可能な(選手サイン会など)日という設定…。不釣り合いすぎ
・女性専用シート(東京D/ナゴヤD/札幌Dなど)日本ハムではプリンセスシートといって、2席分を1人用にして1人分の値段で女性限定で販売(札幌D)。わけの分からない女性優遇だ。女性の贅沢のためにそんなもの用意するなら、車椅子利用者と介護者のため、巨漢で1席では体が収まらない方のために設けるべき。
・千葉ロッテの水曜日女性限定プレスシート(「男性の視線を気にすることなく観戦したい女性の方におすすめ」と、男性に対して失礼極まりない表現)。2012年にはフィールドテラス女子会(女性限定。女子向けフードを楽しめ,選手サイン入りグッズが当たる抽選会もある)も設けられた
・中日ドラゴンズで2012年からビッグウェンズデーと称して,女性こども限定でグラウンドに入場してドアラのバック転を見学できるイベントを設ける…。何故マスコットイベントを見学するのに男性排除する必要あるのか?
・恋活シートをもうける球場もあるけど、それが(一例あげると)男性9000円/女性1000円と偏りすぎな金額設定…。こうでもしないと若い女子が集まらないそう。そんなに彼女らは男性に比べ優遇されてないと行こうと思わないのか?
・ 女子プロ野球では中学生以下/18歳以下の女性無料(つまり女性のみ18歳以下無料)という制度が…。女子リーグなら男性優遇するわけではないよう…。

(Jリーグ)
・名古屋グランパス:女性限定で水やTシャツを無料配布するというイベント
・大宮(?)でなでしこジャパンが優勝したころに,女性のみスタジアム内のミュージアムに入館無料があったらしい(ソース2ch)。これへのクレームに対して電話受付の対応「人によって考え方は色々あると思います」←そりゃそうだろうが。ちゃんとした回答になってない気が。「女性だけ無料」に不平を感じている人もいるからこそクレームの電話がおこる。安易に女性限定しないで
(道場)
・ある道場で男性8000円/女性6000円入会金←ここはつぶれたらしいww。別の空手道場では女性/子供は無料見学可←何故男性は無料見学できないの?練習の様子見ないと分からないことあると思うのに

(アイドル)
・AKB48劇場公演 男性3000円,女性2000円(SKE48も同じ)
・ハロプロコンサートで最前席が女性子供専用席←身長低い人が後ろだと前に人がいて見づらいから最前列にするのなら,背の低い人用にすればいい。無条件に背の低い人=女子供と決めつけるのはどうか?男性でも小柄な人はいる

(映画館)
・水曜日にレディースデー(女性のみチケット代1000円)
(ゲームセンター)
・男性だけでのプリクラ利用禁止(痴漢防止/ナンパ防止など諸説あるが,男性全員を犯罪者予備軍扱いするのは失礼。ある方がそれに抗議したところ,「痴漢防止のため」と最初言われ,「男性全員を排除するのはどうか?」と聞かれたら,「店が決めたことです」と適当な返答…)。店側は利用者に女性が多いものは,女性側の意見しか取り入れない傾向にあるよう

(ホテル)
・女性専用フロア(女性客の安全をアピールするため?)
・国内旅行ツアーで女性限定プレゼント(ある大阪滞在ツアーでは全プランのうち,ほとんどがそれだった気が…。むしろそういうサービスないプランのほうが珍しかった)
116 名無しさん 2012/05/22(火) 21:51:34 ID:inMwy.mw
はるな愛はガールズデーに参加できるの?